Лено4ка пишет:

как пойдет Ваш ребенок в сад а прививок нет - не пустят, сразу бегом в поликнику

да ну?пускаю в сад без прививок,не имеют права отказать. ТАк что не знаете-не говорите.

Лено4ка пишет:

чьих детей была конкретная реакция на конкретную вакцину???

у 2 есть подозрение (потому что не докажешь),что из-за АКДС у ребенка пошло отставание в развитии. Потому-что именно после АКДС ребенок переставал разговаривать и в развитии скатывался назад. Читайте тему. А у мальчика отказали ножки (правда здесь не известно,поправился он потом,или нет.)

Margo пишет:

пускаю в сад без прививок,не имеют права отказать. ТАк что не знаете-не говорите.

  и без пробы Манту нормально в садик ходим.

Milena пишет:

без пробы Манту нормально в садик ходим.

а мы решили поставить. Вроде не сильно она "токсичная" Хотя,вроде,и не сильно информативна 

Margo пишет:

и не сильно информативна

вот из-за этого и не делаю, зачем ребенка лишний раз колоть у нас у родителей есть флюорография, значит туберкулёза нет в семье. А совсем недавно случай был в Приморье, когда куче детей поставили какую-то чудесную пробу и они в больнице все оказались 

Milena пишет:

туберкулёза нет в семье

согласна,но на улицу ходит, в бассейн,в развивайки, с людьми все равно контактирует,можно подхватить. 

Milena пишет:

куче детей поставили какую-то чудесную пробу и они в больнице все оказались

это да,жесть.
а еще от вируса папиломы девочкам ставили,кошмар!!Чем родители вобще думали??!!

Margo пишет:

но на улицу ходит, в бассейн,в развивайки, с людьми все равно контактирует,можно подхватить.

так манту же не оберегает ребенка от заболевания туберкулезом, а только выявляет его наличие/отсутствие. Ведь родитель регулярно проходит флюорографию и сможет выявить заражение в семье, а если ребенок заражен, то и родителю передастся или не факт? 

МамсиК пишет:

так манту же не оберегает ребенка от заболевания туберкулезом, а только выявляет его наличие/отсутствие.

я знаю. 

МамсиК пишет:

если ребенок заражен, то и родителю передастся или не факт?

ну он пока разовьется,это же длительный процесс,манту его выявить может на ранней стадии,и провести лечение. Ведт заражение происходит только при открытой форме,а это уже капец Поправте меня,если кто знает лучше 

Margo пишет:

манту его выявить может на ранней стадии,и провести лечение.

ну так манту ставится тоже раз в год. А если заражение произошло через неделю после пробы?! Вот и будет в течение года развиваться. тут уж кому как повезет

Лено4ка пишет:

но прежде чем принять решение все-таки надо ПОДУМАТЬ.

можно подумать, что если родители не ставят своим детям прививки, то они это делают БЕЗДУМНО, а вы то хорошо подумали когда шли на прививки, состав прививок изучали? Среди моих знакомых есть та часть заботливых родителей, которые даже не ведают какую прививку и от чего их ребенку ставят, ТУПО идут и ставят, потому что так НАДО.

Лено4ка пишет:

у нас постоянно реакция на него и таскают по врачам,

сколько помню себя в детстве, всегда была реакция и мама меня таскала в Тубдиспанцер, я лицо фтизиатра до сих пор помню...

Лено4ка пишет:

в сад а прививок нет - не пустят, сразу бегом в поликнику.

пускают, права свои нужно знать, на крайний случай есть прокуратура.

Лено4ка пишет:

я вот например против МАНТУ у нас постоянно реакция на него и таскают по врачам, а по закону эту прививку можно заменить ренгеном легких раз в два года, мы так и сделали.

Манту - диагностическая проба, практически безопасная, возможны лишь аллергические реакции. во всяком случае гораздо безопаснее вакцины БЦЖ.

Milena пишет:

А совсем недавно случай был в Приморье, когда куче детей поставили какую-то чудесную пробу и они в больнице все оказались

превышение дозировки в 2,5 тыс раз было.


по поводу других метод диагностики
Лучше всего комплекс анализов и диагностических проб. проба Манту на первичном звене анализов имеет наибольшую диагностическую ценность (хотя и она не идеальна).

Возбудителями ТУБЕРКУЛЁЗА человека в разных странах являются восемь видов микобактерии. В Европе и в России обнаружены четыре из них, а именно: М. tuberculosis humanis– «человечий», М. tuberculosis africanum –«промежуточный», М. tuberculosis bоvis – «бычий», М. tuberculosis avium – «птичий»
Эпидемическое значение в России и Европе имеют два близко-родственных вида туберкулёзной микобактерии, а именно М. tuberculosis humanis и M. tuberculosis bovis, то есть "человечий" и "бычий"

Внутрикожный тест с ТУБЕРКУЛИНОМ (проба Манту) положителен у людей, вакцинированных БСЖ (бычим), зараженных (не только больных!) микобактерией туберкулёза ЛЮБЫМ ИЗ ВОСЬМИ патогенных её видов, то есть способных вызвать заболевание туберкулёзом.
ДИАСКИНТЕСТ - это внутрикожный тест с искусственным аллергеном (белки M.tuberculosis humanis, выращенные в кишечной палочке), который положителен у зараженных "человечьим", т.е. ТОЛЬКО ОДНИМ из восьми видов туберкулёзной палочки.
ещё нужно уточнить, что при попадании М. tuberculosis humanis в организм возможно развитие легочной формы заболевания (туберкулез легких) (аэробная палочка).

т.е. при ДИАСКИНТЕСТЕ не возможно обнаружить остальные виды М. tuberculosis, которые обычно приводят к внелегочным формам туберкулеза (микроаэрофильная палочка).

ДИАСКИНТЕСТ НЕ АЛЬТЕРНАТИВА ПРОБЕ МАНТУ.
Вакцина БЦЖ (содержит М. tuberculosis bоvis – «бычий») представляет собой ослабленную, но живую культуру бычьего вида туберкулёзной палочки. У ослабленных детей она может активироваться и давать внелёгочные, например, железистые, костные или в серозных оболочках специфические поражения, т.е. БЦЖиты, и воспалительные, т.е. инфекционно-аллергические (напр. гломерулонефрит) заболевания такие же, как и у взрослых. Проба Манту будет резко положительной или покажет вираж, Диаскин тест в этом случае будет отрицательным. Снимок легких будет в норме.

МамсиК пишет:

может выявить заражение в семье, а если ребенок заражен, то и родителю передастся или не факт

вы никогда не задавались вопросом, почему взрослых не вакцинируют против туберкулеза?

потому что  инфицирование у крепкого,здорового человека может часто (но не всегда) пройти клинически незаметно, заболевания не развивается, возникает лишь сенсибилизация, что можно выявить положительной пробой Манту. Редкие или небольшие дозы туберкулёзной инфекции не опасны для человека, врождённый иммунитет с ними справляется. Степень врожденной (натуральной) устойчивости к туберкулезной инфекции довольно велика и определяется присущим человеку фактором индивидуальности. После заражения заболевание туберкулёзом легче (чаще) возникает у детей. Согласно статистическим данным, инфицированы (не больны !) к 8 годам около 16% детей, а взрослых после 30-40 лет более 90%.

а ещё вот интересный факт
" По данным патологоанатомов, в Москве у 87,5% умерших не от туберкулёза обнаружены те или иные туберкулёзные изменения (А.И.Струков). В Харькове у 93,6% умерших не от туберкулёза (31-50 лет) обнаружены туберкулезные изменения (А.И. Лобченко)." -  это все последствия не острого и легочного туберкулеза, а хронического, протекающего бессимптомно

Медведица пишет:

к 8 годам около 16% детей, а взрослых после 30-40 лет более 90%.

я тоже об этом читала, когда изучала какие вакцины делать, а какие нет. И еще интересный факт нашла, что разовьется болезнь или нет у взрослого человека зависит от его социально-бытовых условий. Вот почему в тюрьмах всегда много туберкулезников.

Медведица, ты изнасиловала мой мозг дак прививку БЦЖ нет смысла делать?

Margo пишет:

дак прививку БЦЖ нет смысла делать?

почему не имеет смысла? где такое написано? 
даже вот такое есть

Медведица пишет:

После заражения заболевание туберкулёзом легче (чаще) возникает у детей.

а все остальное мама решает сама

Медведица пишет:

почему не имеет смысла? где такое прямо написано?

я так поняла.Или я не правильно поняла? Ты своему ставила?

вот и у меня по поводу БЦЖ пока голова кругом.. сомневаюсь ставить или нет.. а врачи твердят что сейчас много от приезжих туберкулеза... что делать-то?

mamusik пишет:

сомневаюсь ставить или нет..

ставить, если у вас нет каких то разумных и убедительных аргументов в пользу того чтобы не ставить

Онищенко о прививках

Maxima пишет:

Онищенко о прививках

На этой же странице есть фильм "Слабый должен умереть" (тоже о прививках) - весьма познавательно...

Maxima пишет:

Онищенко о прививках

это ужас какой-то, видимо он тоже получал там не мало, раз молчал и позволял делать, а щас погнали дак можно всех слить. бедные наши дети!

про что хоть?

Margo, о том, что вакцины опробируются на наших детках. конкретно вакцины от рака шейки матки  

МамсиК пишет:

конкретно вакцины от рака шейки матки

об этом давно и очень много писали.И здесь обсуждали,что ставит ее нельзя-она бесплодие вызывает

Margo, еще одно подтверждение лишним не будет