В каждой организации работают люди, и исключить человечески фактор нельзя. Правильно ли мы осуждаем представителей той или иной профессии или не всегда....

я как-то из тех, кто привык доверять врачам. Конечно, есть иногда личная неприязнь, но у нас есть право выбора.
У каждого врача, к сожалению, есть свое "кладбище". Без этого никуда.
Однажды лежала в больнице, и медсестра, на очередные стоны соседки по палате о том, как же больно от уколов, сказала: "мы должны относиться к людям как к механизму, который нужно починить. иначе, принимая всю боль пациентов, мы просто не сможем работать". и ведь так оно и есть.

[quote="Дарья029"]
Масяня пишет:
Но на месте мамы-я бы не бездействовала, и так долго не ждала, я бы наверно уже на уши весь город поставила и до Губернатора дошла, когда ребенку еще можно было помочь![/quote]
Это как? Я думаю, что нужно с ребенком быть в такие минуты. К Губернатору не так просто попасть. Ни кому мы не нужны, кроме семьи.
Я вот ни чего не понимаю в медицине. Поэтому приходиться вверять свою жизнь людям в белых халатах.

Мари пишет:

Я вот ни чего не понимаю в медицине. Поэтому приходиться вверять свою жизнь людям в белых халатах

как и, садясь в автобус/самолет/поезд и т.д. верить, что за рулем професиионал.

Интересно для чего здесь модератор удаляет сообщения по теме?????

Золото, но в то же время не махать рукой на жалобы пациентов, а услышать все, на что они жалутся. Иногда ведь упускают в потоке пациентов важное, которое стоит жизни. Вот так и с новорожденным .. колики видите ли у него... А вы исключите остальное, чтобы сказать, что колики, а не голословно. Попу поднимите, заинтересуйтесь этим случаем. Читала статью с дрожью в теле, тем более у самой такая крохотуля на руках.

Печенюшка пишет:

Я отлично понимаю, что вам как (судя по всему) работнику медицины

Не работник!

Масяня пишет:

Просто нельзя всех под одну гребенку косить, в семье не без урода как говорится,

Мамочка Илюши пишет:

вы цепляетесь

Личное оскорбление!!!!!!!!!

Чуда* пишет:

Читала статью с дрожью в теле

сама сразу воспитателю позвонила все ли у нас хорошо....
щас жду 5 часов,скорей обнять своего зайку

У враче (учителей и т.д.) еще и настроение бывает.... Один раз дорожкин не понравился, не в духе был чтоли, потом отнесся лучше, в настроении видно.
Щас работаю с врачами в какой то степени (не практикующими по большей части) и иногда хорошо что они не практикуют. хирург утроился к нам в филиал, приходил на работу,а у него руки дрожат...алкаш оказался.... и это хирург

Риск есть всегда, но я тоже попадала с врачами, сама бумажки свои тайком ксерила, а потом ни в деле ни в компе этих бумаг небыло почему то...

Чуда* пишет:

но в то же время не махать рукой на жалобы пациентов, а услышать все, на что они жалутся

врачей от Бога - единицы!!! И счастье, если повезет попасть именно к таким. Остальные, увы, просто выполняют свою работу.

Дарья029, если я Вас как то лично оскорбила тем что некорректно высказалась - прошу прощения. Но жизнь ребенка - это не колбаса в магазине, чтобы поддерживать Вашу точку зрения на ситуацию и качая головой соглашаться с тем как Вы сказали что все друзья семьи переврали и родители сами виноваты.

И еще, если Вы не работник медицины и ни как не связаны с нею, то в каком месте тут личное оскорбление?

[b]Tykovka[/b], или что еще бываает чуднее- осмотр другого ребенка прилепят. А нам ведь не показывают что написано в карте и компе. Так вот, например, нам ОКАЗЫВАЕТСЯ массаж назначал невролог! Хотя я просила - нет показаний - ответила педиатр.

Чуда* пишет:

Я ужерассказывала, что подняла там один раз тревогу и пригласили какого -то дядечку умного. Врач хотела нас еще оставить проколоться, а он сказал-да они повторно ОРвИ заразились, антибы не нужны, можно выписывать. И в голосе чувствовалась уверенность в своих словах... а тамошние иногда толи от незнания, то ли от страха уже перестраховываются, нужен вот такой контроль со стороны умных дядечек, этож дети..

а если бы правы оказались тамошние врачи и осложнения начались... а дядечка ошибся!?
тут всё неоднозначно... и эта тема не нужна...

zoloto пишет:

У каждого врача, к сожалению, есть свое "кладбище". Без этого никуда.

zoloto пишет:

иначе, принимая всю боль пациентов, мы просто не сможем работать". и ведь так оно и есть.

какое право вы имеете обсуждать и наезжать на кого без доказательств??? лучше за Галинку с Ксюшей помолитесь, чем здесь о*б*с*и*р*а*ть врачей и учителей!!!! врачи не заочно учаться и не курсы трёхмесячные у них.... ИМХО, цитировать и отвечать мне не надо, спасибо.

Печенюшка пишет:

если я Вас как то лично оскорбила тем что некорректно высказалась

Вы меня ничем...

Печенюшка пишет:

Но жизнь ребенка - это не колбаса в магазине

Не надо утрировать! Я вполне адекватный человек чтобы не сравнивать жизнь ребенка с колбасой. Сравнение было не в этом а в профессиях. Сравнила профессию врача с продавцом дабы выразить свою точку зрения о том, что везде работают люди и везде надо делать ссылку на человеческий фактор! И лишний раз повторюсь-очень соболезную родителям погибшего ребенка, и ,в случае если его смерть окажется виной врачей, полностью поддерживаю необходимость наказания!

Манечка, писала писала ответ и загадочный планшет закрыл приложение, зараза. Коротко-значит дядечка не простой, а с головой раз уж его пригласили. И такого чудо-доктора почаще бы в инфекционку спускать на сложные случаи.

А вообще, опять претензия к власти местной-какого хрена реформируем так, что врачей нормальных нет или замученные по самое нехочу. Какого хрена не дорожим квалифицированными специалистами и не приглашаем стоящих? Крики в воздух, естесственно...но уже не от меня первой и не последней думаю

Я Дарью поддержу - обзываться нехорошо! Дальше рассуждать не буду - слишком много букв получится.

статью про погибшего мальчика прочитала на Югре-информ. искренние соболезнования родителям....
прочитала темку. выскажусь и я. совсем недавно мне пришлось встретиться ЛИЧНО с медициной вообще и ханты-мансийской в частности. как-то бог миловал раньше попадать в больницу с проблемами. только в роддоме дважды была. что скажу: я думала раньше, что медицина - наука точная, ибо на чашах весов человеческие жизни. в большинстве случаев это не так. ни один врач на 100% не скажет, почему и что с нами происходит. с большей долей вероятности могут ответить на наши вопросы гениальные доктора, светила. но вы же понимаете, что таковых единицы. а обычные врачи - это тоже люди. с пробелами в знаниях, личными проблемами, заваленные идиотскими отчетами и т.д. да, они абстрагировались от чужой боли. им и правда нельзя принимать ее близко к сердцу, иначе у хирурга будут дрожать руки и наворачиваться слезы во время операции.
так вот. да, лечили меня весьма странно. несколько раз мне лично пришлось обращаться за помощью в интернет, чтобы задать врачу адекватные вопросы по поводу своего состояния. именно интернет и некоторое знание медицинских препаратов помогли мне узнать, что медсестра по ошибке мне дала чужие лекарства. доктор извинилась за медсестру и даже отпустила на выходной. а сестричке здорово попало. Но. я еще и в курсе состояния здравоохранения в Омской области, откуда я родом. врагу не пожелаю попасть в те больницы......

Чуда*,

Чуда* пишет:

загадочный планшет закрыл приложение, зараза.

значит так надо было!

Чуда* пишет:

А вообще, опять претензия к власти местной-какого хрена реформируем так, что врачей нормальных нет или замученные по самое нехочу. Какого хрена не дорожим квалифицированными специалистами и не приглашаем стоящих?

согласна стопицот!!!вот тут вся причина и есть!

Дарья029, в медицине человеческого фактора быть не должно и это даже не имхо. Нет у них права ни на ошибки, ни на плохое настроение, ни на не знание, ни на головную боль. Просто не должно быть и все тут! Врачи всех направлений и специальностей и весь медицинский персонал - не просто люди в профессии, а люди, которые имеют дело с жизнью человека. Особые специалисты, от действий которых порою зависит ВСЕ чем живет человек. И тогда когда они работают (я не говорю про личную жизнь и жизнь вне работы) ничего не должно мешать делать им свою работу, а именно спасать здоровье а порою и жизни.
Если где то я принимаю этот пресловутый человеческий фактор, то тут его просто не может быть.

Вот скажите мне, что мешало тем врачам, что принимали погибшего малыша провести полное обследование, исключив причиной болей колики? Что им мешало не терять драгоценное время? Вы скажете человеческий фактор, стечение обстоятельств, усталость и загруженность? Только больно дорого стоили все эти факторы ....

А вообще, по большому счету, все мои слова - так и останутся словами. Никто ничего не будет делать, ни что не измениться, виновные не понесут наказание... Только мы с Вами высказавшись , выпустим пар переругавшись... Система здравоохранения как в России так и в округе не измениться... И малышей погибших от халатности врачей или пострадавших по вине медработников уже никто никогда не вернет, и жизнь их семей так и останется разделенной на "до" и "после".
Для меня эта тема действительно больная, единожды столкнувшись - на всю жизнь останусь при своем мнении.

Дарья029, наказывать врачей за халатность безусловно надо. но где вероятность наказание понесут те, которые виноваты?
у моей подруги умер ребенок. Ване было год и 4. у него было врожденное заболевание. он не мог дышать сам. Синдром Ундины. в России это не лечат. я не знаю как, но она (жительница маленького райцентра Омской области) дошла до тогдашнего президента Медведева. и по его личному указанию был выделен чартер в Германию, найдены деньги на операцию и реабилитацию. мальчишка задышал!!!! и все вроде было хорошо. но. по прилету в Омск врачи не сделали одну очень важную процедуру - не измерили уровень углекислого газа в легких. а это делать нужно обязательно. ребенок умер через сутки после прилета домой.... Юля (мама мальчика) пыталась судиться с областной больницей. но ее попросили - лечивший ее сына врач - лучший в области в своем профиле. если его уволят - некому будет работать. и его оставили. а мать осталась без сына.

Поэтому лечиться едем к немцам, у которых человеческих факторов видимо не бывает и перепроверяются по максимуму. Интересно немцы жалуются на своих врачей....

Дарья029, наказывать врачей за халатность безусловно надо. но где вероятность наказание понесут те, которые виноваты?
у моей подруги умер ребенок. Ване было год и 4. у него было врожденное заболевание. он не мог дышать сам. Синдром Ундины. в России это не лечат. я не знаю как, но она (жительница маленького райцентра Омской области) дошла до тогдашнего президента Медведева. и по его личному указанию был выделен чартер в Германию, найдены деньги на операцию и реабилитацию. мальчишка задышал!!!! и все вроде было хорошо. но. по прилету в Омск врачи не сделали одну очень важную процедуру - не измерили уровень углекислого газа в легких. а это делать нужно обязательно. ребенок умер через сутки после прилета домой.... Юля (мама мальчика) пыталась судиться с областной больницей. но ее попросили - лечивший ее сына врач - лучший в области в своем профиле. если его уволят - некому будет работать. и его оставили. а мать осталась без сына.

Печенюшка пишет:

Дарья029, в медицине человеческого фактора быть не должно и это даже не имхо. Нет у них права ни на ошибки, ни на плохое настроение, ни на не знание, ни на головную боль. Просто не должно быть и все тут! Врачи всех направлений и специальностей и весь медицинский персонал - не просто люди в профессии, а люди, которые имеют дело с жизнью человека. Особые специалисты, от действий которых порою зависит ВСЕ чем живет человек. И тогда когда они работают (я не говорю про личную жизнь и жизнь вне работы) ничего не должно мешать делать им свою работу, а именно спасать здоровье а порою и жизни.

Чой-то врачи не имеют права на ошибку, они роботы? Нет ведь! Проанализируйте свою работу, каждая, вы ошибались? Наверняка? А почему вы имеете право? Только потому что работаете с бумажкой или компьютером или снег чистите...Неправильно...Не судите, да не судимы будете...!!

Чуда* пишет:

Поэтому лечиться едем к немцам, у которых человеческих факторов видимо не бывает и перепроверяются по максимуму. Интересно немцы жалуются на своих врачей....

И поэтому платим им миллионы...почему об этом-то не упоминается...И также нужно упомянуть, что в той же Германии не каждая больница лечит на уровне, их единицы...и в РОссии есть точно такие же центры и такие же гениальные врачи...(за такое же гениальное бАбло!!!)
Давайте сделаем в стране платную медицину как в Германии, Израиле и т.д. и у нас тоже будет все хорошо...

Манечка пишет:

какое право вы имеете обсуждать и наезжать на кого без доказательств??? лучше за Галинку с Ксюшей помолитесь, чем здесь о*б*с*и*р*а*ть врачей и учителей!!!! врачи не заочно учаться и не курсы трёхмесячные у них.... ИМХО, цитировать и отвечать мне не надо, спасибо.

chimerra пишет:

Чой-то врачи не имеют права на ошибку, они роботы? Нет ведь! Проанализируйте свою работу, каждая, вы ошибались? Наверняка? А почему вы имеете право? Только потому что работаете с бумажкой или компьютером или снег чистите...Неправильно...Не судите, да не судимы будете...!!

chimerra пишет:

Чой-то врачи не имеют права на ошибку, они роботы? Нет ведь!

нет, не роботы, но особые люди.

chimerra пишет:

Проанализируйте свою работу, каждая, вы ошибались? Наверняка?

Да, и я ошибаюсь на работе. Только моя ошибка не приведет к чье либо смерти или инвалидности, а вот ошибка врача....